不起眼女主角培育法(路人女主的养成方法) 短篇集 Memorial 丸户史明＆深崎暮人专访

    丸户史明专访

    要写就志在成功，

    如此下定决心而起步的《不起眼》。

    ──请跟我们分享您开始写《不起眼女主角培育法》的缘由经过。

    起初呢，富士见书房的编辑来企画屋是为了谈其他作品的案子。那时候我正好结束电玩游戏《WHITE ALBUM 2》的工作，感觉像放下了相当大的重担，心想短期内应该可以不用接游戏的工作了。我开始写那部作品是在2007年，写完则是2009年，然而上市却是在2011年，所以在这段期间，自己全无成果问世，曾感到被外界遗忘的恐惧。虽然作品本身获得好评，以结果而言是收到回报了，但在评价实际出炉前仍让我有压力，或者说恐惧。从这方面来讲，轻小说每一集都会有评价，从书迷身上得到的回馈也比游戏快，我认为大概也有供自己留名的空间吧。再说，多亏《WHITE ALBUM 2》，基于趁现在自己应该正有名气的想法，我对那位编辑提到想尝试写轻小说，于是就写起《不起眼》了。

    不过那时候，我有点得意忘形。还打算用内容非常偏门的大纲写成小说，假如没办法过稿就乾脆不写了，我是这样想的。只不过，读了那篇大纲的编辑表示他能理解我想写那种内容的心情，然而，在挑战轻小说领域之际，他认为我这种宁可写喜欢的东西也不介意失败的想法并不妥当。既然要写就要志在成功。不然，卖书的一方也会觉得没搞头，他是这么告诉我的。经过这段事情，我才开始摸索要怎么靠轻小说成功。顺带一提，当初我想到的大纲，是高中生顶替失踪的父亲混进公司上班的内容（笑）。

    ──听说原始大纲里的女主角比主角年长，还离过一次婚……

    因为如此，我是从调低女主角的年龄开始努力的。

    ──请问《不起眼》原先的故事概念是？

    由于我想写对话剧，先从这个方向开始构思。Fantasia文库出过《学生会的一存》这部大卖之作，代表有接纳对话剧的基底，我打算走这条路。

    ──顺带一提，想出《不起眼女主角培育法》这个书名的人是……？

    我取的书名全成了废案（笑）。决定书名的人是责任编辑，我想当时富士见书房的董事长也有参与决策。按照编辑的说法，公司那边似乎是希望让书名走文艺风格，连带吸引轻度客群。我想的书名则是「你的角色性已经死了」之类的。那当然会变成废案（笑）。因为如此，才会仿照海外科幻作品《The Only Neat Thing to Do》的翻译名称，取了现在的书名。

    ──初次写轻小说，是否曾因为跟游戏剧本不同而吃过苦头呢？

    由于是对话剧，所以会有一直用对话盖过先前对话的表现手法。但是，对读者来说似乎不好理解，出第1集时曾被骂得很惨。虽然我也有加以铺陈，不过那终究是用来表述角色心理的文字，我原本认为不太需要「谁在哪里做了什么」这种对于情况的说明。换成文艺风格的小说，就会在铺陈中花心思用技法来描述情况，很多作品光是如此就能自成一格。轻小说虽然是以对话为重心，以对话为主的叙述中仍会有简短铺陈，这给了我与本身作风合不来的印象。若能运用各种手法来描写状况，应该也会被认为是作家的技巧，但是靠轻小说的简短铺陈就难以呈现那种特色。要写缺乏特色的文章，对我来说是非常难以接受的，我不愿意接受。

    我希望替所有文章添增特色，所以也想替铺陈添上特色。可是，一旦要写既简短，又能适切地将情况表达出来的铺陈，我就发挥不出自己的特色。于是第一集变成什么样了呢？几乎都是用对话文串联起来，铺陈不见了。换句话说，就是跟电玩游戏一样的手法。玩电玩游戏时，画面会出现在萤幕上，因此不需要铺陈。可是，轻小说没有画面，所以难以读懂而让人喝倒采了（笑）。到了第二集，我一边烦恼要怎么在短短一两行的铺陈中，兼顾状况说明与表达个人色彩，一边努力下笔。那大概是在逐渐适应轻小说吧。起初真的是写不好喔，令人汗颜。写了一行铺陈就觉得无聊又删掉，类似这样。那是让我吃了最多苦头的部分。不过我从中途就认了，认为还是不太需要状况说明，就尽是在描述角色的心理。所以说，是谁在讲话、有几个角色都还读得出来，但实际上在什么地方、摆出哪种姿势、用什么方式面对彼此就读不太出来了。

    ──的确，对于场所的说明及有关角色行动或服装的描述，在《不起眼》里几乎都读不到呢。

    都没有呢。不过那部分幸亏有动画，应该说，看过动画的观众读了原作，就会浮现出情境。就这层意义来说，我想动画作为补足这部小说的媒介，应该有发挥良好的效用。

    ──或许正因为原作的情境叙述少，动画在画面呈现上才有操作的空间；又或许原作本身给人的感觉就像动画脚本一样呢。

    或许也是有那么一回事，毕竟我原本想写的是对话剧。一旦描述到状况，分给对话的文章量就相对减少了（笑）。

    ──即使有对话的部分可以参照，关于状况说明就必须仰赖动画的演出，某方面来说等于是被赋予重任，动画的制作班底应该也有难做的地方吧。

    的确。动画的龟井干太导演就曾经伤透脑筋。在动画第一季的＃2尤其显著，后半段就一直在伦也的房间讲话而已。我想那一集是相当难为的。做动画就算舞台有所局限，或是背景种类少，还是需要细微的演出。

    ──《不起眼》通篇故事的舞台都相当受局限呢。

    大多数的剧情都是在伦也房间里上演，远多于学校。都没有学校活动，即使演到校庆，还是理都不理地窝在房间。动画里充满各种癖好的细节描述，某方面来讲，或许也算因祸得福。啊～场景没得切换，不然就给腿来个大特写吧，像这种感觉（笑）。

    深崎暮人的参与，

    成就绝妙的合作。

    ──请跟我们分享深崎暮人老师成为插画负责人的缘由经过。

    当时，敲定由深崎老师担任插画，在我跟责任编辑之间是一项满大的消息。当我们烦恼要请谁画插图时，突然冒出了深崎老师的名字，原本以为这应该是强人所难，结果得到了OK的回应，我们都「啥！」地叫了出来。之所以如此，是因为原本在插画家的候补名单上，并没有深崎老师的名字。对于要商请哪一位插画家，责任编辑姑且也问过我的意愿，但我没有指名。假设要指名，应该也会有我请得动的对象和无法请动的对象的区别。而我本来以为深崎老师属于后者。我想，他跟我是水准不太一样的人士。

    ──彼此身为同一个业界的创作者，请问您从以前就有意识到深崎老师吗？

    某方面来说，他曾是棘手的劲敌呢。有深崎老师参与的游戏就会大卖（笑）。这样的画作，价值比我的剧本高了几倍吗！我也曾怀有这种类似嫉妒的心结。深崎老师作为游戏原画家出道，我想是比我稍微晚一点，明明如此，在销量上却让他一举追过了。感觉他身为插画家，已经登上业界的顶尖之谱，此等人物居然愿意为我的小说接下差事……当时我是受到了这样的震撼。

    不过，深崎老师从当时就极有人气，所以手上接了许许多多的工作。于是他一开口就告诉我：「这份工作我会配合，但从最初就会变成与死线的抗战。」（笑）。实际上，开始合作以后，我写好原稿隔一阵子后，插图会一张一张地寄来。当第1集截稿在即时，前任责任编辑每次从深崎老师那里收到插图，就会联络我说：「刚才卷首插图完成了！」、「只剩最后一张了！」很有临场感，让人情绪高涨呢。

    ──另一方面，据说深崎老师是丸户老师游戏的热情粉丝，关于角色设计方面，他还表示有踏袭丸户老师过去作品的角色来进行构思。

    我出的游戏啊，在狂热分子之间比较受欢迎（笑），另外业界人也会接受。但轻度客群就无法接受了。所以说，深崎老师属于核心玩家这件事应该是一个重点。好比诗羽的黑丝袜，我想我确实是有做过指示，不过他对我的癖好实在抓得很准（笑）。

    ──您跟深崎老师对各个角色，是以什么样的形式合力塑造的？

    因为深崎老师玩过我的游戏，我想我跟深崎老师两个人之间，一直都是靠「那么，照某某角色跟某某角色来画。」这样的三言两语取得沟通（笑）。当然我也有替角色写设定，但是从出海之后，感觉就写得满粗略的。不过，诗羽跟英梨梨有明确的设定，在我所制作的游戏中，按照人气套路塑造出来的角色就是像她们这样────学姊型角色与金发角色。不过，这两种套路又可以分成几支体系，所以还要做一些撮合。在我的游戏里，这两者属于最有人气的女主角与台面下的女主角。深崎老师对这些都已经有所了解，因此我刻意不做进一步的说明。深崎老师确认时，也是一副「啊，就某某角色嘛。」的调调。进而再思考，换成他自己要如何画那个角色，我想深崎老师都有凭个人的解读下笔。

    仰赖比自己更有能力让作品大卖的人会比较轻松（笑），效果又显著。作家将自己的欲求塞得越多，越容易有杂质，东西就卖不掉了（笑）。关于图像这方面，我认为交给行家比较好。

    ──有别于女主角，伦也的造型是如何设计出来的呢？

    我只有告诉深崎老师，伦也这个角色是个御宅族。不过当我看到完稿的造型时，有想过让伦也这么宅好吗？又是西瓜头又戴阿宅眼镜，尽管造型就是这么符合要求，原本我想深崎老师应该是抱著相当的自信画出来的，结果后来似乎后悔了（笑）。感觉都得不到人气。美少女游戏的男主角倒不是什么臭阿宅喔。虽然是有形象薄弱、外表类似伦也的游戏男主角存在，性格说起来却很普通。所以从这方面而言，伦也这个角色十分强烈，以美少女游戏的男主角来说，会排到比较低的位阶去。可是没想到，他拿掉眼镜居然会帅成那样。深崎老师曾在《不起眼》的活动上画过没戴眼镜的伦也，有些人看了那张图就说：先不管英梨梨或诗羽，惠会喜欢上伦也，应该也是因为他长得帅吧（笑）。

    兼任动画的系列构成及脚本，

    亲自对作品扛起责任的觉悟。

    ──请跟我们分享您在动画中担任系列构成及脚本的缘由经过。

    这要托Aniplex的制作人柏田真一郎先生之福。另外，或许深崎老师也有授意。有很大原因是因为，虽然内容当时还在制作，但我在《不起眼》之前已经以动画脚本家出道了。那次多少有做出成绩，因此有人委托，我就会接案。不过说真的，为什么案子会发给我呢？（笑）

    ──您本身也有意愿试著为《不起眼》的动画写脚本吗？

    由自己来做，即使失败了也是自己的错，我曾经这么想过。即使失败也要让自己能够接受，因为无关于己的环节而让自己的作品遭人贬低，还是很痛苦。与其如此，还不如由自己来贬低自己的作品。不过，这部分的想法，我有写在Big Gangan

    Comics的《恋爱节拍器》里（笑）。

    ──这是宣传吗（笑）！

    虽然也有宣传的用意，但这是事实。那部作品所描绘的情节，绝大部分都出自我口中。

    ──写动画的脚本果真与游戏剧本或轻小说不一样吗？

    不一样呢。比如演出指示的部分就不能胡乱发挥特色。交第一季＃1的脚本时，龟井导演似乎有过「真的要这样做吗？」的疑问。只是呢，过去我在其他现场用这种方式也OK。写动画脚本时，要在台词发挥个人色彩是无妨，但演出指示的部分若不跟导演好好搭配或许就不行了。所以起初跟导演协调曾费了点苦心。演到动画第二季「-」，导演就没有任何意见了。因为在第一季也要对其他成员表达我的用意才行，应该是需要加深彼此的理解。由于导演在第二季有自己画分镜，我想那当中也有「就照这套方式操作吧」的意思在。

    ──透过制作动画，想必让您留下了许多印象深刻的回忆吧。

    于活动中发表制作时的热烈回响，无论在第一季或第二季时都是感人的一幕。记得在发表第二季的时候，饰演英梨梨的大西沙织小姐跟往常一样地大声哭了出来（笑），连饰演诗羽的茅野爱衣小姐也有些含泪。总之，能直接感受到粉丝的热烈回响，我觉得非常欣慰。另外，谈这个会有点俗气，不过第一季BD＆蓝光光碟的销量出来时也很印象深刻。因为我有事先得知出货的数量，觉得卖得不少，然而听到销售套数，却是比我想像中还要「咦？」的数字。责任编辑应该立刻看出了我的反应。「这只有统计到Aniplex＋销售的部分喔，所以到第二周就会大幅增长了，请放心！」当时他这样告诉我（笑）。于是，数字到第二周真的就有所成长，之后销量似乎也一直都有长进。另外让我印象深刻的，应该就是＃0播出时，观众困惑的模样吧。

    ──您是说……困惑吗（笑）？

    一言以蔽之，就是「看不懂！」。那当然，因为没有任何说明嘛（笑）。虽然我跟动画制作阵容讨论过，一开头就播这种毫无说明的故事情节真的行吗？但当时网路上的感想一如所料，感觉吵得很厉害。反观＃3的热烈回响就是我想都没想到的反应。第二季的话，我想就是＃8和＃9之间的落差吧。惠的人气在＃8一举攀升，后来＃9播出后整整一星期都闹得很凶。从天堂掉到地狱呢，很煎熬的一个星期。难受的情节演完后，大家都不知道接下来会怎么发展，一直处于难受的心境，说到那段期间发表出来的感想闹得多厉害，真的是让我怕了。不过与其都看不到感想，既然闹得起来，表示话题性就是那么高吧。

    ──这年头的动画制作班底也需要在那方面的精神抗压性呢……

    毕竟观众的反应都会即时出现。换成以前，要知道影迷的想法只能等下个月的动画情报志上架呢（笑）。读了读者来函的单元，才会发现大家果然也有相同观感！在当年要交流就是这样。不过，关于动画制作的二三事，希望大家可以读《恋爱节拍器》来了解！哎呀，又是宣传（笑）。

    惠的恩爱戏码，

    是在散步时一举下笔写下的！

    ──请跟我们分享您在写完《不起眼》第十三集时的心情。

    刚写完第十三集时，还有合售的特典小说及其他项目要忙，根本没有完结的感觉呢。结果到现在，也还有剧场版的制作工程，因此状况仍然一样。根本还没有结束，因此在我心里并没有对《不起眼》的失落感。不过当然有成就感。

    ──请跟我们谈谈本书《Memorial》的加笔情节。

    也是因为有来自责任编辑的要求，这篇故事的性质相当于前传。三年前，伦也参加入学考的时候，还有三年后，十三集结束后不久────在故事里有这两段时间点。想必也会有人吐槽：丰之崎学园明明是高水准的私立学校，亏伦也考得进去，所以这些环节也包含在里面。还有英梨梨看起来不太会读书，其实呢……由于故事收录在这本书里，剩下的请各位实际阅读。

    ──关于加藤惠，她会这么有人气的原因是什么呢？

    这大概不是靠我自己的能力，动画制作成员们的理念跟观众合拍才是最大的因素。原作也是安排惠在最后成为第一女主角，起初就是这么构想的。虽然在过程中，也有「丸户想将诗羽学姊写成第一女主角才对」或者「不，是英梨梨」这种表示自己才懂丸户的声音散见于各处，话虽如此，毕竟我是商业作家（笑）。我想严守作品理念，创作出中规中矩的故事，因此由诗羽或英梨梨成为主秀这种事在一条剧情通到底的小说里，实际上是不会发生的。

    我自己也明白惠是第一女主角，不过在第三或第四集得以举办签名会时，即使直接从书迷口中问及感想，当时惠的人气仍不太有起色呢。我确实是想用慢一点的步调，没想到会低迷成这样。照规画是要让惠在第七集拿下人气宝座，然而一直到四五六集都还是诗羽和英梨梨占上风。只有推出原作，当我认为「唉，不行了，凭我自己的能力没办法让惠拿第一」的时候，动画随即开播，惠的人气在＃3一举冲了上来。由于我感受到的是这样，所以动画及各界人士替惠添增的魅力，我想才是让她人气攀升至此的主因。接著从原作第八集以后，就有反映出动画造成的效应。彷佛是动画培育出的惠于原作活跃。有种原本属于一-五线或二线的选手在租借给其他队伍后，回来脱胎换骨，变成超强好手的感觉（笑）。

    ──谈到人气，如今惠变成独霸了呢。

    从当时实在无法想像。只推出原作时的人气排名，依序是诗羽、英梨梨，然后隔一小段才有惠的位子。制作动画前，工作团队有向我确认过：可以将惠视为这部作品的第一女主角吧？对此，我是回答「对，没有错。」。虽然我有提到目前还没让她走到那一步，不过藉著那句答覆，动画谈妥并在那样的理念下进行制作，我想动画版就是因此成功的。

    ──以女主角来说，惠这个角色很难形容呢。您认为从角色的符号性，例如发型或者服装有办法加以说明吗？

    假设用那套符号性来创作角色，要谈到能不能跟惠一样红，我是完全没有自信。

    ──会不会是因为她在故事中逐渐被塑造出来的特色，比符号性更为强烈呢？

    是啊。虽然惠从第二部开始展现出麻烦的特质与她的城府，不过那其实也是有玄机的。她那是「只针对主角」的麻烦性格与城府喔。惠这道门槛之高，是专为主角设的。主角非要努力才可以。然而，就算不努力，还把她晾在一边，惠也不会跑掉或变成其他男角色的女人喔。从这方面来说，她是个很方便的女主角。

    ──那么，请问您最喜欢哪个角色？

    嗯，一如以往声明过的，我喜欢美智留。想●●就找小美啦（笑）。不过来到这一步，我对惠也是满有感情。

    ──假如要找作品中的角色成为情人、妹妹（或姊姊）、妻子，您分别会怎么选呢？

    到头来，《不起眼》是我将自己投射在伦也身上所写出的作品，因此我本身跟角色之间的关系，我想也会接近于伦也跟女主角们的关系。我自己果然就等于伦也。

    ──您印象最深的是哪一集或哪一段情节呢？

    对惠感情加深，或者想法有所转变，而写出第七集和第十一集的时候吧。第七集后半是我在网咖从早待到晚，花四天写出来的……截稿日很赶也是原因就是了。第七集后半在这部作品中是属于格外关键的部分，但其实写这一段的期间最短。从当时情绪高昂的感觉来想，我认为那是自己写《不起眼》最为全力以赴的时候了。

    第十一集后半有惠的恩爱戏码，当时那些情节是我一边散步一边写出来的。常听人说走路时或洗澡放空心思时最容易有灵感浮现，还真的一点都没错。当我散步时，就冒出了许多恩爱戏码的点子。然后，我急忙赶到便利商店买了原子笔和记事簿，可是人一停下来，思绪也跟著止步了。所以我又开始走路，其实我走路是在晚上喔。明明周围一片黑漆漆的，却有人一边写笔记一边散步……超诡异的（笑）。行为诡异，还被人说这样不会被车撞吗？何况这是夏天发生的事，我还流得满身大汗（笑）。不过一直持续那样走，记事簿就写满了点子。将那写成文章后，得到的评价非常好喔。

    ──请跟我们分享，您往后是不是还有什么想写的情节？

    与其说我想看、想读某种情节，我认为只有读者们才会打从心里冒出这种念头。因为我是负责提供的那一方。

    想跟有才华的朋友一边切磋，

    一边磨练写作技巧。

    ──请您对想成为作家的读者给予建议。

    被问到这一类问题时，以前我会回答要先巩固生活基础，不觉得日子过得苦就能动笔。如果要谈得认真一点，我认为在接触各种事物时，都要随时思考。换成自己会如何仿效？虽然也有人会误解仿效这档事而变成文抄公，不过简单来讲，就是思索要如何在原著添增本身的特色，还有自己想藉此引发何种效应。先思考过这些事情，一旦打算主动创作什么时，就能当成自己的压箱宝运用。

    虽然这些话已经老掉牙了，不过当今的世上根本没有所谓的「原创作品」。既然如此，随时将已经存在的作品注记在心里，事先思考换成自己会如何表达，我想也是一种好的做法。进而更重要的是，要先保有羞耻心。假如真的照抄就丢死人了，那么要如何改编才能免于丢人呢？来思考这部分的细节吧。接著，是请时时怀有搏人喜爱的想法。写得不错的作品要请人读读看──跟这种耳熟能详的说法是同一个道理。因为自己觉得好玩的内容，别人未必也觉得好玩。虽然偶尔也会有天才一次到位，不过单靠才华就是在赌运气了。为了让运气要素少一点，请抱著任何时候都要搏人喜爱的想法，在某方面来讲就是要怀有跟艺人一样的骨气。

    我是经历过社会人时期才走入这个业界的，然而，从大学时期一直到进社会初期，我想我根本没有写游戏剧本或轻小说的才华。会锻炼出这种才华，是我从网路或其他地方，透过粉丝活动跟大众接触，在过程中开始意识到谈吐要有哏，这样一来，对方也会跟著玩哏，然后一起建立有意思的交流团体。有这种经验，我才得以写出各种不同的作品问世。如此来看，我认为有才华的朋友也是弥足珍贵。要跟比自己聪明或者有才华的人交朋友，并且期许自己比他们爬得更高，在人际关系方面最好也要有进取心。

    ──与他人互相玩哏，感觉偶尔也会引来批评呢。

    是啊。考虑到那点，交一些不会太麻烦的朋友比较好（笑）。有一群成熟、头脑灵光、才华过人的朋友多棒啊。多亏身边有一群语感敏锐的人在，才造就了现在的我。我想我到现在还是比不上他们。

    ──在社会上，也有人对任何事都先从否定观点切入吧。

    不可以跟那种人交朋友（笑）。写文章的技法可以之后再来适应。即使文法明显让人觉得有毛病，有趣的作品还是会卖。

    ──最近有「成为小说家吧」或「カクヨム」之类的创作平台，写小说发表的门槛变得比以前低了呢。

    在那一类平台写作品而受欢迎的人，我觉得就像先前提过的那样，能将自己与他人觉得有趣的点一次写到位，是属于天才型的人。跟我的路线完全不同，他们是尽情写自己喜欢的内容来搏得人气。我想我绝对赢不过那样的人，然而那一型的人还是只有一小部分。至于那群人为什么会出现呢？因为有「成为小说家吧」或「カクヨム」等平台，提供了将分母变大的环境。既然有那么多人以小说家为目标，自然会有几名天才从中出现。

    ──有群人目前仍在那样的环境写自己想写的故事。另一方面，似乎也有人看准了时下流行的类别，正尝试以那样的题材写作。

    后面那一型的人，感觉跟我的想法比较接近。大概是有一定的自知之明，觉得自己不可能赢过天才。不过我认为，对自己有所了解也很重要。

    ──最后想请您对《不起眼》的书迷们说句话。

    感谢各位愿意奉陪到最后一集，还让我躲过了最后一集可能引发的战端（笑）。我努力将故事写完了，途中既没有失去动力，也没有变得写不出来，结局能顺利有著落，我自己也松了口气。诚挚感谢各位，让我和谐愉快地度过了这五年。

    ──最后还有一件事。关于剧场版，想请您在可以谈的范围内稍做透露。

    基本上，剧情会演到完结。只是-跟原作的情节不一样，因此我目前正在写脚本，但非常难下笔。我正在苦思要如何让剧情兜得上。还有，这一点我可以先明确讲清楚，并不是总集篇喔！敬请期待！

    ──剧场版真的很令人期待。感谢您今天接受我们的采访。

    深崎暮人专访

    《不起眼》诞生秘辛，

    跟丸户老师合作而感受到命运。

    ──请跟我们分享您担任《不起眼女主角培育法》插画的缘由经过，还有读完第一集时的感想。

    首先，我之所以能接到这个插画的案子是过去的责任编辑促成的。2012年在角川公司的新年会上跟对方见面时，我喝得醉醺醺的（笑），我想就是那时候脱口说出了「拜托给我工作嘛～」之类的话。还有，当时我正好玩了由丸户老师撰写剧本的《WHITE ALBUM 2》，因此也聊到了那款游戏很有趣的感想。于是差不多隔了两天，Fantasia文库突然捎来联络，问我要不要与丸户老师共事。我在新年会讲过的话，对方似乎都有听进去。所以我跟《不起眼》接上线了。当时多亏《WHITE ALBUM 2》的影响，我相当有热忱。轻小说的案子对那个时期的我也算睽违已久，因此我直接答应了。

    ──那么，您在接到工作联络时……

    既然可以跟丸户老师搭档，我做我做！当时大概是这种调调（笑）。我记得自己那时候连故事大纲都没有读过，是在头一次碰面时才听到他说明是怎么样的故事。至于第一集的感想，从丸户老师那里听到的读者回应是「很难分辨谁讲了哪句台词」（笑），但我本来就有将内容转换到脑内，再由角色念给我听的习惯，所以不会介意是谁讲了哪句台词。而且我也玩过丸户老师在《WHITE ALBUM 2》以前的游戏，角色间的互动方式独特，一读就可以认出是丸户老师的文章。所以我读起来是觉得毫不费力又有趣，但我想大概还是褒贬参半。从读者的立场，应该也有人希望每一集故事都能以独立完结为前提，在那样的读者看来想必会觉得有点不过瘾。我是抱著故事仍有后续的心态在读，因此对角色往后会有什么动向的期待度比较高。

    ──的确，在第一集连「blessing software」都还没有成立呢……

    甚至连游戏都没有做啊（笑）。有很多感想都表示，这一集光介绍登场人物就结束了。

    ──您跟丸户老师头一次见面，就是因为《不起眼》吗？

    是啊，讨论工作时是第一次碰面。虽然说，感觉我们都知道彼此的存在。

    ──毕竟两位是在同一块领域活跃。

    话虽如此，我顶多只担任过二点五款游戏作品的原画，坦白讲资历尚浅。能靠稀少的作品让人知道我是游戏原画家，固然是一件荣幸的事，不过，我想当初在《不起眼》的插画候补名单上没有我的名字。所以，谈成这份工作时让我感受到了命运。

    研究偶像并预判流行趋势的

    角色设计。

    ──请跟我们分享您对各角色的设计理念及特别留心的部分。

    接到替轻小说画插图的委托，我最先想到的是跨媒体改编的事情……虽然没有凭据，但我觉得这样的阵容应该离成功不远。

    ──从最初就想到那一点，实在不容易呢（笑）。

    不，不仅是《不起眼》，我对每部作品都会将这样的想法摆在脑海一隅。为角色设计造型，以利在改编成漫画或动画时方便让他们动起来，或者方便从外型做分辨，是我从担任游戏原画时就有意识到的事。《不起眼》的角色们也一样，我自己曾认为这是好画的造型，不过好像还是有毛病在里头……比如制服的款式，我有想到图样太复杂，在动画之类的媒体应该不好活动，就尽量将要素剔除掉再来画。象徵出那种单纯的就是加藤惠。

    剔除角色的各种符号性后，到头来，我自认仍有帮惠设计出可爱的造型。即使号称「不起眼」，不可爱就卖不出去了嘛。另外，她是排在英梨梨及诗羽之后画的，所以还要注意不能跟其他角色造型重复。活脱脱是用「消去法」画出来的女主角。还有，我让惠留了站在五个女主角中间，也会让人觉得亮眼的发型。惠之所以留鲍伯头，是我当时想研究在成群女生中什么样的女生最显眼，仔细对偶像做了观察。于是我发现，跟长头发或染发的女生相比，我个人比较容易将目光停在鲍伯头的女生身上。我想自己也有参考到那一点，才画出了惠。

    ──在轻小说等载体上，以往都是长发女主角居多，人气也容易集中于那样的角色身上，最近除了惠以外，还有《Re:从零开始的异世界生活》的雷姆，或者「Fate/Grand Order」的玛修，感觉留短发也受欢迎的女主角变多了呢。

    从那方面来看，感觉我是预判到了流行的趋势。我也喜欢看综艺节目及电影，寻求灵感不只是从二次元，也会从现实中取材。提到发型，黑长发的女主角不也符合正统派形象吗？因此我也把黑长发的惠留在脑海一隅，还在满早的阶段主动向丸户老师提及，将来是否要让惠成长为黑长发的想法。

    ──发型会改变的女主角实在不多呢。

    有的女主角是会断然将头发剪掉，但我不太喜欢。反而觉得留长大概比较有意思。还有，如果能变回原本的发型，剪掉应该也是可以接受的。我有想过日常系的轻小说，假如在外观上都没有变化，不会让读者厌倦吗？因此，我自己也设想过各式各样的机制。

    对于英梨梨跟诗羽，丸户老师有明确地做出「金发」或「黑发」的指示，因此大致上就是依循他的意见。英梨梨的话，在丸户老师担任剧本的游戏中，曾出现过知名的金发双马尾脚色，所以我一边意识著那位角色，一边注意不跟历代金发双马尾角色的造型重复，结果成了留双马尾的公主头。

    ──对诗羽的黑丝袜也有指定吗？

    有没有指定这一点倒是尚无定论，不过丸户老师对黑丝的喜爱，在业界是众人所知的……我想他在各种访谈中也都提过。与此匹配的角色正是诗羽。她的造型也有致敬丸户老师过去的作品，我的感觉是幸好有玩旧作。题外话，诗羽的白色发箍是我的偏好。这是因为以往有款叫《下级生》的作品，当中的女主角就戴了白色发箍。那在我心里是第一次玩的美少女游戏，至今仍是我喜欢的要素，所以想把发箍添上去……除了丸户老师的喜好之外，还加进深崎喜好的角色就此出炉了。

    ──关于出海呢？

    到了出海登场的第三集时，我已经变得忙不过来……因此她是拚快画成的角色。其实从第三集之后的角色，都是临阵下笔画成的，所以没有设定图……我记得在那时候，自己很迷《美少女战士》。虽然以前就看过了，但我想到重新看一次不晓得会如何。然后受其影响就画了包包头。另外，在名叫《青涩宝贝》的游戏里也有这种发型的角色，出海就是从两者的形象中催生出来的。

    ──不过出海也在途中换了发型呢……

    在第七集结尾换掉了呢。那是因为上了高中还留原本的发型应该很瞎，还有我也希望出海人气能再高一点，就改成绑发辫了。因为有发辫看起来比较成熟。

    至于美智留，是因为我想到都没有剪短发的角色，还有单纯剪短的话，大概会埋没在其他作品的角色当中，所以试著帮她烫卷了。在当时应该算罕见。另外，我对男孩子气的角色没有什么偏好，应该说，我不太想画太短的发型。卷发也是这种抗拒心理的表徵。进一步让她把鬓发留长后，大致上造型就定下来了。坦白讲，当时我自己心里感觉是没有画得很好，不过后来就变成中意的造型。至于发色则是跟伦也同一色系，因为在设定中是表亲。

    伦也的话，因为这部作品是以美少女游戏为主题的轻小说，我是从美少女游戏常见，用浏海遮住表情的造型开始画起。还有，因为是御宅族，我不加思索地打算让他戴眼镜，不过……评价很糟。演到第七集左右，即使动画已经开播了，在读者的感想里依旧不受欢迎。感觉是被嫌弃的主角呢。所以，我才想改善一下他的形象。在第七集拿掉眼镜那一段，是我要负责任。最近我在动画相关的活动上画了拿掉眼镜的伦也，评价相当不错。单从外表而论，我个人还是觉得要拿掉眼镜才对。

    ──不过，从伦也在作中给人的印象似乎就是会戴眼镜，而且故事里也安排了跟眼镜相关的情节呢。

    以结果来说，像诗羽的发箍那样，伦也的眼镜成了加深印象的道具，我觉得是件好事。因为我也有戴眼镜，自己的眼镜可以当成作画材料，而且应该也算好画。这么说来，之前的Fantasia文库感谢祭上有展示过眼镜，其实那副眼镜是我的。

    ──这是初次谈及的新事实呢（笑）。提到男角色，还有另外一位伊织在，请问他又是如何呢？

    伊织是跟出海一起构思的，所以发色有相互配合。略红的褐发，后来逐渐偏向更红的色调，我想大概是我被动画牵著走的缘故。总之就是画得帅，以期跟伦也有所差异，照这套思路就自然画成那样了。

    ──所以并没有什么参考的范本吗？

    没有耶。只不过，伊织穿的衣服是参考我有的衣服来画。其他角色嘛……町田小姐是从干练编辑的形象拚快画成的。红坂朱音让我思考了满久。诗羽所写的《恋爱节拍器》里面，有个叫沙由佳的角色，想将她们画得很像是我的设计理念，发型则承自沙由佳。原本沙由佳这个角色就是以诗羽为范本，所以我希望替诗羽和朱音在某部分营造给人相通的印象，感觉画成了跟诗羽有相似之处的造型。另外，浏海修齐是来自《Z钢弹》哈曼-坎恩的形象。

    画风会再次进化，

    要归功于动画逆流回来的形象。

    ──请跟我们分享您在动画中印象深刻的回忆。

    听闻要改编动画已经很让人庆幸，销量还好到能出第二季更庆幸。原作的第七集是在动画开播的同一时期上市，以感觉来说，第七集也是让我相当有感情的一集。我会希望无论如何都要看动画演到那里。只是销量不佳就无法做第二季，因此在我能力所及的范围内，比方说特典插画或光碟包装图，我都付出了相当多的努力。话虽如此，卖得好当然不是单靠特典的力量，我认为多亏有动画的制作班底及制作人、责任编辑和各界人士，才让第二季得以实现。《不起眼》并非只靠丸户老师与我，而是由大家一起制作的作品，这样的印象至今仍深留我心，因此能一路出到剧场版，真的是令人高兴而印象深刻的事情。

    ──据说深崎老师您在动画第一季的时候，看见＃1有英梨梨用双马尾赏耳光的桥段，就笃定动画会成功了呢。

    当初动画情报发布时，书迷曾表示过动画人设与深崎的图有差别的意见。但我认为自己的图不能直接在动画中动起来，决定只要是自己看了觉得可爱的设计就不会抱怨。我请动画的角色设定高濑智章先生琢磨造型过好几次，然后笃定观众只要看到动起来的样子，评价绝对会改变的是在英梨梨用双马尾赏耳光的那个桥段。而且受到动画影响，我想我的画风差不多从第八集也跟著改变了。多亏动画，我才能画出以往无法画的表情及角度，因此我真的心怀感激。

    即使说动画跟原作的图不一样，毕竟各自的情报量不同，如果两者都能喜欢，我会觉得很庆幸。动画归动画，我的图归我的图。因为我对动画的龟井导演以及高濑先生都怀有敬意。

    其中也有书迷表示比较喜欢以前的画风，希望我改回来，我觉得那也是很宝贵的意见，不过在现今的插画家业界，画风的趋势日新月异。尤其是去年（2017年）夏天后，我体会到世代一口气改变了。我的图在现阶段感觉好像也变得有点老气。我会希望保持自己的画风，却也觉得上色方式不跟著改变不行。

    ──您有受动画影响的经验吗？

    我有出现过将动画演出逆向引进原作的念头。像原作第八集以后的扉页插图就是按我的意思来画。具体来说，像第八集的205页，这张插图就是致敬动画第一季＃3中，伦也跟惠面对面的桥段画成的。第九集的萝莉英梨梨，印象中也是直接参考动画或改编漫画版画出来的才对。第十三集结尾的插图也是。原本丸户老师是在文章中写了「完结」的文字，因此我提议学动画用手写的字样会不会比较有意思，得到了允许后才改由我用手写的字样。并且，我还加了点玩哏的味道，将插图画得像是惠在朝我们这边讲话，我觉得这样也不错。我个人喜欢动画版的「完结」演出，所以希望原作也能像这样收尾。对我来说动画也是原作。

    惠最受欢迎是

    踏实努力换来的结果。

    ──请跟我们分享您读了《不起眼女主角培育法》第十三集的感想。

    我只能用一句「落寞」来形容。不过，在动画第二季结束的时间点左右，将故事收在第十三集＋外传的集数，我认为以恋爱喜剧来说应该是恰到好处。毕竟拖得太长感觉不好，责任编辑也有拜托过我们要想好结局。虽然落寞，但我很庆幸故事能收得漂亮。尽管结局写得很王道，能将王道写出王道架势的作家很珍贵。从这一点来说，我觉得丸户老师是位懂得将故事确实收尾的作家。那部分我对他寄予信赖，没有出任何的意见。

    ──请跟我们谈谈第十三集的插图。

    关于第十三集的插图，我从很早以前就对丸户老师提过，要画出跟第一集的对比。封面则是用惠来跟第一集的英梨梨呼应。当中的卷首插图也是对比呢。天色从蓝天变成了傍晚。因为我一直都在想最后要画成这样，所幸能照我设想的完成……虽然作画期程很吃紧（笑）。彩图的部分，希望能跟第一集排在一起看看。若是能从中看出自己画风的变化或者成长了多少，我想会满有意思的。

    ──听说您无论如何都想将英梨梨的插图加进去。

    英梨梨哭的场景和诗羽哭的场景，由于页数接近，图面呈现也会很相似，因此是有讨论到排版分配不均，而打算将英梨梨删掉的看法。不过，那是她们做出了断的场景，来到最后我希望两边都能画出来。因为有这段经过，我想英梨梨跟诗羽的插图是有形成对比。另外，从第七集后我常用的手法是尽量少用网点、也不画背景，涂黑的部分则用斜线来表现……大概可以称为「不涂黑手法」吧。尤其是在GS的194～195页，英梨梨跟诗羽那张插图中，这种手法能让左侧的留白造成强烈余韵。起初我曾担心什么都不画可以吗？不知道能不能被采纳。但是在这之后我变得可以挑选重要场面，也能用这种手法画插图了。不过，这种手法原本是在缺乏时间的情况下诞生的画法，本来其实只要涂黑就好的部分，全都是用斜线来表现，因此反而变得要多花工夫又费时……还有以前存在于Fantasia文库的框线，我到现在也会使用。尽管图会变小，却能拓展表现的空间，我希望往后也能继续用这种手法。

    ──关于加藤惠，您觉得她能这么有人气的原因是什么呢？

    我想，以前在接受《Dragon Magazine》取材时也有谈过，为了让惠有人气，我从初期就在背后不停帮她安排。第一集上封面的是英梨梨，不过当初还曾经谈过要将惠放在书腰。虽然那到最后成了废案，但幸亏如此，我想加藤惠这个角色也勾起了读者的兴趣。「不起眼」这个关键词固然也是原因，我认为供人吐槽的要素更是必须。于是形成了「第一集封面上并不是第一女主角」这种有点奇特的形式，到第七集才终于让她登上封面。那是因为从当初就有提到，希望能在故事进入类似分节点的时候，让惠出来露面，而时机就在第七集。至于动画那边，惠则是小小地被画在主视觉图像，发表配音阵容时，也出现得比英梨梨及诗羽晚，感觉虽然很可怜，但这并不是冷落她，只是珍惜地保留起来而已。以这种形式做了许多会勾起兴趣的安排后，感觉她的人气就在动画中一炮而红了。

    ──相信是有之后登场的女主角比较受欢迎的案例存在，不过，将一开始就在的女主角放到后面才捧成人气第一，感觉非常厉害。

    动画跟原作有各式各样的安排互相配合啊。原作第七集以后，构图就变成以惠为中心。动画宣传及商品推销的部分，播映前也就罢了，第一季＃3播出后，我向制作人员表达过，希望不要再把惠赶到边边去。我记得自己还洋洋洒洒地写了一封相当于「加藤惠使用说明书」的长信，寄给制作人员。我想就是大家在台面下做的这些努力，换来了成果。

    另外，在改编动画一事敲定前，制作人柏田真一郎先生、我、丸户老师与责任编辑曾经见过面。当时柏田先生问过：「这部作品的强项在哪里？」用来贩卖作品的「强项」不明确，要改编作品就有困难……我想我们是谈到了这一点。虽然没有当场做出明确的答覆，日后柏田先生却得出了「这部作品的强项是加藤惠」的解答，我记得行销就是如此展开的。那时候原作只出到第四集左右，惠根本还没有变成主打。然后，实际上用他的著眼点当强项行销以后，不只是惠，整部作品都有了人气，所以来自制作人的助力或许也是一大要因。

    ──请跟我们分享您最喜欢的角色。

    关于这一点，我在之前的访谈中也被问过好几次，答案会因时期而异。在故事完结的时间点，我心目中的第一名是……不能说耶。说出来的话，或许会被动画的配音班底当成消遣的话题（笑）。我喜欢英梨梨妈妈（小百合）的时期相当长，可是因为丸户老师不常写到这位妈妈的关系，这份感情也油尽灯枯了。以现况而言，先不管是不是最喜欢的角色，我会希望能为英梨梨多做些什么。

    ──假如要找作品中的角色成为情人、妹妹（或姊姊）、妻子，您分别会怎么选呢？

    这个问题也会跟最喜欢的角色是谁有关联，不过我已经是用父母的观点来看待这部作品的角色了耶。角色们分别就像是我的女儿、儿子……这么一来，对家人果真无法排顺序，也无法当成情人或妹妹看待呢。

    众人支持作品的力量，

    让《不起眼》得以成长。

    ──请问在以往为《不起眼女主角培育法》绘制的插图中，您印象最深的插图是哪一张呢？

    是刚才提到的「不涂黑手法」定下来以后，原作第七集的133页，惠忍著不哭的那张插图。作品读到一半，有没有体验过呼吸停住，或者说为之屏息的瞬间呢？我是有要求自己，希望在读了以后有那种反应的部分放插图。而在读第七集的时候，正是发生于将近133页之处。配合呼吸放这样的插图进去，不知道会有什么效果。如此心想的我，觉得那成了搭配良好的一张图。

    GS的194～195页插图也是，同样属于几乎令我窒息的一幕。无论是催泪或有趣的场景，我想任何人都有体验过，本身阅读的情绪达到最高潮而为之窒息的瞬间。我会开始意识到那个部分并绘制插图，就是第七集促成的。编辑固然会向我指定插图，但我并不是只听从指示，而是会经过讨论再一起动工。从这方面来说，《不起眼》是能让我随心所欲发挥的作品，相当可贵。虽然每个人各依职掌，将本身的工作做到最好也是一种合作形式，但我会希望更进一步向作品靠拢。尤其《不起眼》是我放了很多感情的作品，假如自己的提议能改变些什么，就该积极参与才对，我是抱著这种想法在从事工作。

    ──有些部分丸户老师也会加以指定呢。

    对于无论如何都希望放插图的地方，他会加一句说明，因此我会遵照指示来画。因此在这部作品中，感觉都不靠文章来说明，而是用插图来说明的场景就这么出现了。从第二集的239页，智慧型手机画面那张插图开始就有了这样的表达形式。既然是轻小说，我觉得有这种形式也无妨。多亏这部作品，我似乎在心中找到了「插图的正确定位」。

    ──要创造这样的作品，非得由作家、插画师在内的所有人同心协力才做得出来呢。

    是啊。即使我这边对插图有所提议，要核对页数的仍然是编辑。即使想在这一页放插图，要调整也不是那么容易，而我就是对此有充分的理解才提议的。像第十三集里惠跟伦也的跨页插图真的就是靠编辑鼎力相助。

    ──将这张插图以跨页形式放进去之际，我们曾向丸户老师协调过文章要怎么调整。

    这年头似乎也有人会说：不需要编辑了吧？可没有那种事。没有编辑就头痛了。希望读这段访谈的读者们也能了解，这不是光靠我跟丸户老师做出来的作品。从作中来比喻，就是伦也的定位在哪里？或许也有读者会认为他根本什么都不会。但并非如此，他的角色撑起了作品基础，感觉从这方面而言，他果真也是一名创作者。用动画来比喻，就是有制作人带起的团队才会有动画。我认为幕后功臣也是将作品做好的灵魂人物。

    ──请问有让您吃了苦头的插图吗？

    第一、第二集让我吃过苦头。这时候还不习惯用网点之类的，因此现在重看会想要稍做修改。当时我还想过，要比以前绘制的轻小说插图多用涂黑技法，有许多部分还在摸索，大概算空有干劲而让自己忙得团团转的状态。第二集以后就稳定许多，到第七集后熟练起来乃至现今。大致上是这样。

    ──请跟我们分享往后是不是还有什么想画的插图？

    虽然当这本书推出时，活动已经召开了，这次我得到了举办《不起眼》插画展示会的机会。然后，目前在收录这段采访的时间点，活动仍处于商讨前的阶段，因此实际会如何还说不准，但我想尝试以「旅行」为主题，替展示会画一套角色们的插图。体裁是角色们出外旅行，希望到最后能跟剧场版的宣传接在一起。我打算照那种感觉，跳脱作品的时间轴，试著去描绘独自启程的角色。倒不如说，往后的插图应该会逐渐朝那个方向走。

    ──请您对想成为插画家的读者给予建议。

    插画家嘛……是很累人的行业。会遭到痛骂，运动不足也容易搞坏健康。不过辛苦归辛苦，这仍是有梦想的行业。说起来，我原本也是在玩丸户老师的游戏，属于跟粉丝同一边的人，如今却得以跟他一起制作作品，共事到作品完结。所以读了《不起眼》而开始画图或开始写作的读者，只要持续耕耘，也许将来会跟我或丸户老师一起工作呢。从那方面来说，这是个有梦想的行业，我想《不起眼》所体现的正是那一点。在作品中，伦也同样是从诗羽的粉丝做起，也把英梨梨视为创作者而怀有敬意。我想那些情节未必全是空想。

    ──关于剧场版，想请您在可以谈的范围内稍做透露。

    坦白讲，剧场版并非TV系列的总集篇，会是新作。尽管有片长因素要考量，但我相信丸户老师会巧妙地统整给大家看。原作文库虽已完结，不过跨媒体作品也能走到终点真是万幸。希望各位粉丝也不要太消沉，我希望大家能继续予以支持。呃，这项资讯大概还没有公开，假如能通过审核刊载出来，就算我走运喽。

    ──最后想请您对《不起眼》的书迷们说句话。

    这是部色彩强烈的作品，如果多少能对读者们的人生造成影响就太好了。故事能顺利完结，都是托各位粉丝之福，因此我心中只有感谢。而且，相关作品还会有一小段发展，我会一边意识著将要来到的真正「完结」，一边继续画不起眼的角色们，因此往后还请多多指教。

    ──感谢您今天接受我们的采访。

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